ukládání a obnova stavu grafiky (Stránka 2 z 2)

Tak po dlouhodobem pouzivani jsem dospel k temto zaverum:
Zobrazit barvy zapnutych vrstev vedle polozky v menu by nebylo spatne. Ovsem neni to nastin veskereho nastaveni, ktereho se ta polozka take tyka. Nicmene pro orientaci v menu jsem pro.
Vzhledem k tomu, ze je mozno prepinat se i bez nutnosti chodit pres menu, melo by se toto graficke znazorneni objevit napriklad i v hornim informacnim panelu. Ne jen to aktualni - to je jasne, to vicemene vidim na vykresu. Ale myslim zobrazit vsech 9 grafickych vyjadreni, a kolem aktualne zvoleneho udelat napriklad obdelnicek.
Co se tyce operaci s pozicemi nastaveni v menu, myslim ze jsem to tu nejak jiz popisoval, jake jsou predstavy me. Bral bych funkce ciste po uzivatelsku: pridat, aktualizovat, smazat, posunout o pozici nahoru / dolu, prejit na predchozi / dalsi polozku. Proste v tomto mene programatorskem duchu.
Otazka je jeste, co s nastavenim, ktere neni ulozeno v zadne z 9ti pozic a v soucasnosti se da skakat mezi nim a ulozenymi vzhledy. Pokud se na to divam z meho pohledu, kdy pouzivam pouze predem pripravene pohledy, je zbytecna a je spis na obtiz.
Co se tyka soucasneho stavu, kdy zmenim nastaveni a to se ihned promita do aktualne zvolene pozice, bych uvital spise funkci aktualizace, nez automaticke promitnuti.

Ja jsem to pojal tak, ze jsem si sady pripravil v poradi a ve vrstvach tak, jak je behem navrhu desky potrebuji. Kdyz to vezmu zjednodusene na ty nejcastejsi postupy, tak: Chci tedy nejprve videt vsechny pouzivane vrstvy, pak necham jen ty, ktere potrebuju pri routovani (tedy masku, med a potisk), pak ty, ktere potrebuju pro srovnani popisek na desce (tedy jen vrstvy masky a potisku), a pak vrstvu pouze pro potisk, kdyz generuju osazovaci vypres pro dilnu.

Takto by to pro vas melo smysl?

No jo, osud...  Dva základní požadavky asi byly jasné, totiž mít tam více předem připravených kompletních nastavení grafiky a moci mezi nimi jednoduše přepínat (mimo jiné i kolečkem myši).  Ale když si pročtete toto velmi dlouhé vlákno, v detailech ovládání jsme se nakonec neshodli, a tak jsem celé řešení z testovacích verzí opět vyňal.  V nejlepším případě (a s určitým úsilím) bych mohl kdesi archivované rutiny zabudovat zase zpátky, popřípadě se i zamyslet nad jejich trochu pružnějším ovládáním -- ale žádné mne tehdy nenapadalo.

Kdysi jsem vyrůstal s kalkulačkami, jako je tahle: http://www.hpmuseum.org/3qs/253q.jpg , takže pro mne je zásobník jednoduchá, praktická a snadno pochopitelná věc -- dokonce i rolovatelný zásobník, který HP kalkulačky s RPN tradičně mívaly.

Když se podívám na Váš návrh, asi by se mi zdálo lepší mít tam těch pohledů jen 10, aby se daly snadno ovládat skrz nějaké menu, v němž by 0 až 9 byly klávesové zkratky.  Opravdu je potřeba jich mít 12?

V zásadě by ovládání mohlo být udělané tak, že pohledů (tj. sad těch grafických parametrů) by existovalo vždy 10, ovšem při startu programu by barevné nastavení měly všechny stejné.  (Ostatně nemusí jít jen o barvy, ale i o další parametry z menu Graphics.)  Příkazy by umožňovaly zkopírovat jeden pohled do druhého a/nebo dva pohledy navzájem prohodit (čímž by se daly s trochou úsilí seřadit dle potřeby).  Jde jen o to, parametry kterého pohledu by si uživatel nastavoval dosavadními příkazy z menu Graphics -- u toho zásobníkového řešení by to přirozeně byly parametry pohledu na vrcholu zásobníku, zde by uživatel pro vytvoření nového pohledu nejprve zřejmě musel určitý pohled zkopírovat do nějakého dalšího, přepnout se tam a parametry si upravit.

Co se týče rychlého ovládání, zřejmě by se opět dalo udělat pomocí dvou příkazů (ovládaných např. kolečkem myši s klávesou Ctrl), které by pohledy cyklicky přepínaly směrem nahoru a dolů, přičemž by přeskakovaly pohledy nastavené stejně jako současný.

Ale než se pokusím něco takového implementovat, rád bych měl jasno, zda by takovéto řešení vyhovovalo všem zájemcům.

Me se to, co pise pan Dubecky ohledne ovladani libi (snad to cele chapu spravne a i kdyby ne, tak porad to bude tak jako tak opet zjednoduseni prace).
Ale priznam se, ze ani ja nerozumim te vete o spousteni programu.

Následující věty by si sice již zasloužily vlastní téma, ale souvisejí i s přepínáním pohledů, tak tohle vlákno ještě trošku natáhnu.

Jádro pudla celého přepínání pohledů je v tom, že v různých situacích práce chci vidět různé kombinace vrstev. ??asto je to tak, že bych chtěl současně vidět i několik dalších vrstev, ale to už by byl na obrazovce takový guláš čar a barev, že bych ve výsledku neviděl nic. A tak vrtsvy různě vypínám a zapínám.

Nyní jsem na to šel z jiné strany, konkrétně od lesa. ??ekl jsem si : "potřebuju vidět hlavně vodivé vrstvy, většinou dvě, na čtyřplátu tři (4. mám vždy inverzní, ta mě netankuje). Rád bych viděl také obrysy součástek a jejich jména, ale ne zas tak moc, aby mi to nerušilo spoje. Dobré by bylo vidět i potisk, abych si do nějaké obrázku nebo textu neplácnul průchod , ale hlavně abych viděl ty spoje". A tak jsem překopal barvy vrstev. Tak, aby součástky i potisk byly vidět, ale jen tak trošku - aby byly hodně průhledné. Změnil jsem také logiku barev. ??ervená pro vrstvu A je sice hezká, ne že ne, ale protože obsahuje jedinou barevnou složku, je z hlediska ORové logiky zobrazovaní při překryvech v nevýhodě proti vícesložkovým barvám. Jako tři hlavní vodivé barvy jsou zvolil dvousložkové kombinace základních barev. Pro součástky a potisk jsem zvolil totožné osdtíny barev jako pro příslušnou vodivou stranu avšak výrazně stlumené. Pro inverzní vodivou vrstvu jsem zvolil temně šedou - téměř nic neruší a přesto je vidět.

Jaký je výsledek tohoto pokusu ? Že jsem to, sakra, neudělal už před 15-ti lety, když jsem s Formicou začínal !!! Je to prostě úžasný ! ??plně jiný rozměr práce ! Mám téměř pořád zapnuto 12 vrstev (0,1,2,9,11,12,14,18(fréza),19(pomocná pracovní vrstva),21,22 a 23) a přesto vidím a mohu pracovat se spoji ! Po dvou dnech práce jsem si už téměř zvykl na změnu barevného podání. Obrazovka je na pohled poněkud fádnější, žádná přehlídka jasných výrazných barev, ale to je dané principem věci.

Abych to ještě vylepšil, dal jsem si do maker Ctrl-A, Ctrl-B a Ctrl-C (které jsem v původních významech stejně nepoužíval) zapínání/vypínání vrstev A, B a 11. Tak to jsem teda taky mohl udělat už dávno !

Nevýrazné barvy potisku a součástek nejsou samozřejmě to úplně pravé pro jejich editaci. Tady by se přepínání pohledů fakt hodilo.

Ostatní než výše a níže vyjmenované vrstvy jsem zatím neřešil.

vrstva  R-G-B

0         48-0-48
1,2      63-0-63
9       143-0-143
11    128-128-0
12      48-48-48
14     16-159-159
18    127-127-127
21,22   0-63-63
23       0-48-48